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	<title>Commentaires sur : décadence morale</title>
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	<link>http://www.lucferrandez.com/decadence-morale</link>
	<description>Maire du Plateau Mont-Royal (Projet Montréal)</description>
	<pubDate>Thu, 29 Jul 2010 21:50:21 +0000</pubDate>
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		<item>
		<title>Par : Zen</title>
		<link>http://www.lucferrandez.com/decadence-morale/comment-page-1#comment-1182</link>
		<dc:creator>Zen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jan 2010 15:32:45 +0000</pubDate>
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		<description>Créez d'abord des vrais alternatives de transport public que soient efficients. Franchiment la... arretez de parlez au gens avec cette condescendance d'une büche dans la foire aux vanités. Oui, vouz aves raison, les jeunnes au volant sont plus dangereux, etc, etc, etc, mais la vraie vie est beaucoup plus complèxe que ça.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Créez d&#8217;abord des vrais alternatives de transport public que soient efficients. Franchiment la&#8230; arretez de parlez au gens avec cette condescendance d&#8217;une büche dans la foire aux vanités. Oui, vouz aves raison, les jeunnes au volant sont plus dangereux, etc, etc, etc, mais la vraie vie est beaucoup plus complèxe que ça.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : cylcliste alcoolique</title>
		<link>http://www.lucferrandez.com/decadence-morale/comment-page-1#comment-1103</link>
		<dc:creator>cylcliste alcoolique</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Jan 2010 20:01:41 +0000</pubDate>
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		<description>@Gilles Provost.
Oui, mais..lorsque la voiture devient aussi dangereuse qu'une arme, nous avons bien le droit de soulever ce genre de question. En passant, sur Mont-Royal l'autre jour, un chauffeur de taxi me passe a moins de 20 cm. Au feu, je lui fait juste une signe, lui montrant avec mon pouce et mon index qu'il etait vraiment passe proche de moi. En me redoublant, il fait cette fois-ci expres de  passer tres proche (j'ai du mettre un pied a terre car j'ai ete desequilibre).
Au feu suivant (et oui les enclumes vont moins vite en ville que les velos) je lui demande a travers la vitre quel etait son probleme. Il ne me regarde pas. Je repars. Il me depasse et me coince contre une voiture gare. Il repart. Je le poursuit. Mais il tourne sur une rue perpendiclaire pour ne pas etre pris par un autre feu. La ca ne me derangerai pas que ce genre de personne se voit le droit de conduire retire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Gilles Provost.<br />
Oui, mais..lorsque la voiture devient aussi dangereuse qu&#8217;une arme, nous avons bien le droit de soulever ce genre de question. En passant, sur Mont-Royal l&#8217;autre jour, un chauffeur de taxi me passe a moins de 20 cm. Au feu, je lui fait juste une signe, lui montrant avec mon pouce et mon index qu&#8217;il etait vraiment passe proche de moi. En me redoublant, il fait cette fois-ci expres de  passer tres proche (j&#8217;ai du mettre un pied a terre car j&#8217;ai ete desequilibre).<br />
Au feu suivant (et oui les enclumes vont moins vite en ville que les velos) je lui demande a travers la vitre quel etait son probleme. Il ne me regarde pas. Je repars. Il me depasse et me coince contre une voiture gare. Il repart. Je le poursuit. Mais il tourne sur une rue perpendiclaire pour ne pas etre pris par un autre feu. La ca ne me derangerai pas que ce genre de personne se voit le droit de conduire retire.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Gilles Provost</title>
		<link>http://www.lucferrandez.com/decadence-morale/comment-page-1#comment-1061</link>
		<dc:creator>Gilles Provost</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Jan 2010 13:05:07 +0000</pubDate>
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		<description>Non mais ca va pas la règlementite, on va pas faire des règlement pour le plaisir de voir si cela va diminuer les accidents . Ètes vous déconnecter de la réalité tant que ça. Vous voyez pas que la majorité est contre, le sens pratique doit prévaloir ou le gros bon sens. Interdire la conduite a quelqu'un c'est une grave injustice on a besoin de l'auto c'est une nécessité pour l'ensemble de la population et si vous enlevez les autos il n'y aura plus de citoyens pour payer des taxes car les travaillants en autos sont plus nombreux que les travaillant en vélo et surtout l'hiver. M. le maire vous etes en train de ghettorisé le plateau et cela cest pas bien .

Gilles Provost 
un résident du plateau en auto</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non mais ca va pas la règlementite, on va pas faire des règlement pour le plaisir de voir si cela va diminuer les accidents . Ètes vous déconnecter de la réalité tant que ça. Vous voyez pas que la majorité est contre, le sens pratique doit prévaloir ou le gros bon sens. Interdire la conduite a quelqu&#8217;un c&#8217;est une grave injustice on a besoin de l&#8217;auto c&#8217;est une nécessité pour l&#8217;ensemble de la population et si vous enlevez les autos il n&#8217;y aura plus de citoyens pour payer des taxes car les travaillants en autos sont plus nombreux que les travaillant en vélo et surtout l&#8217;hiver. M. le maire vous etes en train de ghettorisé le plateau et cela cest pas bien .</p>
<p>Gilles Provost<br />
un résident du plateau en auto</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Alexis Rochon</title>
		<link>http://www.lucferrandez.com/decadence-morale/comment-page-1#comment-939</link>
		<dc:creator>Alexis Rochon</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Jan 2010 23:37:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lucferrandez.com/?p=1397#comment-939</guid>
		<description>"(un jeune garçon de 21 ans, dans un SUV le 31 décembre mettons) - nous passerions pour des idiots et des tyrans."

On pourrait interdire carrément la conduite automobile le 31 décembre exception faite des taxis et autobus et autres véhicules de travail sur les rues principales. Les rues secondaires pourraient être déclarées zones de fêtes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;(un jeune garçon de 21 ans, dans un SUV le 31 décembre mettons) - nous passerions pour des idiots et des tyrans.&#8221;</p>
<p>On pourrait interdire carrément la conduite automobile le 31 décembre exception faite des taxis et autobus et autres véhicules de travail sur les rues principales. Les rues secondaires pourraient être déclarées zones de fêtes.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : anthonin</title>
		<link>http://www.lucferrandez.com/decadence-morale/comment-page-1#comment-938</link>
		<dc:creator>anthonin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Jan 2010 15:55:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lucferrandez.com/?p=1397#comment-938</guid>
		<description>@Daniel, effectivement plus de transport publique ne va pas forcement reduire le nombre de fous du volant.
Mais, si les taxes sur l'essence augmentent, si stationner, rouler a Montreal devient un enfer, si acheter un bolide, un 4x4 devient beaucoup plus dispendieux, petit a petit, je pense que 1. ca va diminuer le nombre de voiture (et surtout de 4x4 et petit bolide), 2. ca va responsabiliser les conducteurs car conduire doucement c'est faire des economies 3. avec moins de voiture en circulation, les policiers pourront plus facilement faire appliquer la loi.
Je te rejoins aussi sur le fait que nous manquons cruellement de chicane, de dos d'ane, de rue pietonne qui sont des petites choses qui permettent aux automobilistes de realiser qu'ils sont en terrains hostiles et qu'ils doivent partager le reseau et faire preuve de prudence.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Daniel, effectivement plus de transport publique ne va pas forcement reduire le nombre de fous du volant.<br />
Mais, si les taxes sur l&#8217;essence augmentent, si stationner, rouler a Montreal devient un enfer, si acheter un bolide, un 4&#215;4 devient beaucoup plus dispendieux, petit a petit, je pense que 1. ca va diminuer le nombre de voiture (et surtout de 4&#215;4 et petit bolide), 2. ca va responsabiliser les conducteurs car conduire doucement c&#8217;est faire des economies 3. avec moins de voiture en circulation, les policiers pourront plus facilement faire appliquer la loi.<br />
Je te rejoins aussi sur le fait que nous manquons cruellement de chicane, de dos d&#8217;ane, de rue pietonne qui sont des petites choses qui permettent aux automobilistes de realiser qu&#8217;ils sont en terrains hostiles et qu&#8217;ils doivent partager le reseau et faire preuve de prudence.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Daniel</title>
		<link>http://www.lucferrandez.com/decadence-morale/comment-page-1#comment-934</link>
		<dc:creator>Daniel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Jan 2010 19:19:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lucferrandez.com/?p=1397#comment-934</guid>
		<description>Ça ne rends service à personne que de déresponsabiliser ce type de comportement. Conduire au dessus des limites permises ou en état d'hébriété est un crime. Il est intéressant de situer ce fait dans un contexte plus grand (le gouvernement qui favorise l'utilisation automobile ce qui affecte la santé des citoyens par ricochet). Mais il me semble tout aussi erroné que de se servir du gouvernement comme bouc émissaire. C'est trop abstrait et trop facile. Il faut faire en sorte que ça devienne vraiment couteux que de se payer le luxe de conduire en fou. En plus des contraventions qui ne sont pas assez salées, il y'a des actions qui peuvent être prises, comme d'ajouter des dos d'ânes sur les rues résidentielles, plus de patrouilles policières (et en civil), promouvoir la prudence et la courtoisie (petit doute ici mais bon...). On ne peut pas que chercher des solutions en développant le système de transport en commun; il est quand même pas mal sur le plateau, avec le métro, les bus et maintenant les bixis (quelle belle initiative!). On pourrait rajouter des pistes cyclables. Mais ça ne changera pas le fait qu'il existe un type de conducteur qui est dangeureux et qu'il faut surveiller. Pour l'instant on a l'impression que la surveillance est à peu près inexistante. Pour ce qui est de la pollution causée par les automobiles, des études récentes démontrent que la meilleure machine à filtrer l'air reste... un arbre mature et qu'il est bien plus dangeureux de se faire frapper par un automobiliste 'pressé' que par un arbre qui menace de tomber. Protégeons nos piétons... et nos arbres matures!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ça ne rends service à personne que de déresponsabiliser ce type de comportement. Conduire au dessus des limites permises ou en état d&#8217;hébriété est un crime. Il est intéressant de situer ce fait dans un contexte plus grand (le gouvernement qui favorise l&#8217;utilisation automobile ce qui affecte la santé des citoyens par ricochet). Mais il me semble tout aussi erroné que de se servir du gouvernement comme bouc émissaire. C&#8217;est trop abstrait et trop facile. Il faut faire en sorte que ça devienne vraiment couteux que de se payer le luxe de conduire en fou. En plus des contraventions qui ne sont pas assez salées, il y&#8217;a des actions qui peuvent être prises, comme d&#8217;ajouter des dos d&#8217;ânes sur les rues résidentielles, plus de patrouilles policières (et en civil), promouvoir la prudence et la courtoisie (petit doute ici mais bon&#8230;). On ne peut pas que chercher des solutions en développant le système de transport en commun; il est quand même pas mal sur le plateau, avec le métro, les bus et maintenant les bixis (quelle belle initiative!). On pourrait rajouter des pistes cyclables. Mais ça ne changera pas le fait qu&#8217;il existe un type de conducteur qui est dangeureux et qu&#8217;il faut surveiller. Pour l&#8217;instant on a l&#8217;impression que la surveillance est à peu près inexistante. Pour ce qui est de la pollution causée par les automobiles, des études récentes démontrent que la meilleure machine à filtrer l&#8217;air reste&#8230; un arbre mature et qu&#8217;il est bien plus dangeureux de se faire frapper par un automobiliste &#8216;pressé&#8217; que par un arbre qui menace de tomber. Protégeons nos piétons&#8230; et nos arbres matures!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : anthonin</title>
		<link>http://www.lucferrandez.com/decadence-morale/comment-page-1#comment-933</link>
		<dc:creator>anthonin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Jan 2010 16:50:06 +0000</pubDate>
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		<description>Je rajoute un dernier point. 
En france l'abonnement mensuel pour le train regional etait vraiment aventageux (~75$ par mois dont 50% rembourse par mon employeur). Donc je me rendais au travail pour 37$ par mois. Rien a voir avec le cout du trajet en voiture: Essence chere (ce qui est une bonne chose), peages etc...
Ici, c'est encore trop facile de s'acheter un gros 4x4 et de bruler de l'essence en ville. Seules les taxes et reduire le prix des abonnements de transports en communs pourront nous faire basculer vers des modes de transports alternatifs (ceci dit, je suis toujours en velo).
Je me relis, et j'ai l'impression d'etre un raleur (bon je suis francais). Si je vis a Montreal, c'est que j'aime malgre tout cette ville et surtout ses habitants.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je rajoute un dernier point.<br />
En france l&#8217;abonnement mensuel pour le train regional etait vraiment aventageux (~75$ par mois dont 50% rembourse par mon employeur). Donc je me rendais au travail pour 37$ par mois. Rien a voir avec le cout du trajet en voiture: Essence chere (ce qui est une bonne chose), peages etc&#8230;<br />
Ici, c&#8217;est encore trop facile de s&#8217;acheter un gros 4&#215;4 et de bruler de l&#8217;essence en ville. Seules les taxes et reduire le prix des abonnements de transports en communs pourront nous faire basculer vers des modes de transports alternatifs (ceci dit, je suis toujours en velo).<br />
Je me relis, et j&#8217;ai l&#8217;impression d&#8217;etre un raleur (bon je suis francais). Si je vis a Montreal, c&#8217;est que j&#8217;aime malgre tout cette ville et surtout ses habitants.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : anthonin</title>
		<link>http://www.lucferrandez.com/decadence-morale/comment-page-1#comment-932</link>
		<dc:creator>anthonin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Jan 2010 16:36:43 +0000</pubDate>
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		<description>C'est un peu hors-sujet ici, mais j'ai trouve cette article qui parle d'une publicite en France vantant les systemes d'auto-partages (qui est une solution pour diminuer la circulation). Je la trouve vraiment bien:
http://carfree.free.fr/index.php/2010/01/05/acheter-une-voiture-pour-reussir-sa-vie/

Effectivement il faut ameliorer les transports en commun: BUS, trains, trams...

Lorsque je travaillais en France, j'habitais en campagne a 40 km de mon lieux de travail. Je m'y rendais tout les jours sans utiliser la voiture. Velo jusqu'a la gare, j'embarquais dans le train avec le velo, puis je debarquais avec le velo pour pedaler jusqu'a mon lieu de travail. Cela me prenait 45 min de porte a porte, ce qui est vraiment pas mal pour 40 km de trajet. En voiture...il fallait compter au mieux 30 minutes au pire (accident etc..des heures). Avec en plus l'avantage de faire du sport et de pouvoir lire dans le train. C'est vers cela qu'il faudrait tendre ici.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est un peu hors-sujet ici, mais j&#8217;ai trouve cette article qui parle d&#8217;une publicite en France vantant les systemes d&#8217;auto-partages (qui est une solution pour diminuer la circulation). Je la trouve vraiment bien:<br />
<a href="http://carfree.free.fr/index.php/2010/01/05/acheter-une-voiture-pour-reussir-sa-vie/" rel="nofollow">http://carfree.free.fr/index.php/2010/01/05/acheter-une-voiture-pour-reussir-sa-vie/</a></p>
<p>Effectivement il faut ameliorer les transports en commun: BUS, trains, trams&#8230;</p>
<p>Lorsque je travaillais en France, j&#8217;habitais en campagne a 40 km de mon lieux de travail. Je m&#8217;y rendais tout les jours sans utiliser la voiture. Velo jusqu&#8217;a la gare, j&#8217;embarquais dans le train avec le velo, puis je debarquais avec le velo pour pedaler jusqu&#8217;a mon lieu de travail. Cela me prenait 45 min de porte a porte, ce qui est vraiment pas mal pour 40 km de trajet. En voiture&#8230;il fallait compter au mieux 30 minutes au pire (accident etc..des heures). Avec en plus l&#8217;avantage de faire du sport et de pouvoir lire dans le train. C&#8217;est vers cela qu&#8217;il faudrait tendre ici.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Claude</title>
		<link>http://www.lucferrandez.com/decadence-morale/comment-page-1#comment-930</link>
		<dc:creator>Claude</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Jan 2010 14:15:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lucferrandez.com/?p=1397#comment-930</guid>
		<description>J'ai failli me faire frapper le 31 par un chauffeur pressé d'aller fêter.

Il faut vraiment que les policiers fassent respecter le code de la route avec plus de zèle.  C'est la seule façon d'intercepter les chauffards et de leur faire prendre une grande respiration avant qu'ils frappent un piéton.  Idem pour les chauffeurs en état d'ébriété.  Il est évident qu'ils conduisent mal et commettent des infractions au code la route avant d'aller frapper un piéton.  C'est lors de ces infractions qu'on a UNE CHANCE DE PUNIR AVANT LA MORT ET DE SAUVER DES VIES.

L'été dernier, sur Maguire, un gars dans la cinquantaine roulant croche dans sa grosse américaine oublie de faire un arrêt, puis un deuxième.  5 minutes plus tard, je le vois sur Saint-Laurent, arrêté, laissant sa canette de bière vide contre la chaîne de trottoir.  Si on l'avait intercepté pour l'arrêt omis, on aurait bien vu qu'il était saoul au volant; on aurait peut-être même vu qu'il était sans permis de conduire!  Évidemment, on peut pensé qu'il a estimé les chances de se faire prendre à presque zéro.  Il se fera arrêter lorsqu'il y aura accident mortel et, même, à ce moment-là, comme d'autres, il sera tenté par le délit de fuite.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai failli me faire frapper le 31 par un chauffeur pressé d&#8217;aller fêter.</p>
<p>Il faut vraiment que les policiers fassent respecter le code de la route avec plus de zèle.  C&#8217;est la seule façon d&#8217;intercepter les chauffards et de leur faire prendre une grande respiration avant qu&#8217;ils frappent un piéton.  Idem pour les chauffeurs en état d&#8217;ébriété.  Il est évident qu&#8217;ils conduisent mal et commettent des infractions au code la route avant d&#8217;aller frapper un piéton.  C&#8217;est lors de ces infractions qu&#8217;on a UNE CHANCE DE PUNIR AVANT LA MORT ET DE SAUVER DES VIES.</p>
<p>L&#8217;été dernier, sur Maguire, un gars dans la cinquantaine roulant croche dans sa grosse américaine oublie de faire un arrêt, puis un deuxième.  5 minutes plus tard, je le vois sur Saint-Laurent, arrêté, laissant sa canette de bière vide contre la chaîne de trottoir.  Si on l&#8217;avait intercepté pour l&#8217;arrêt omis, on aurait bien vu qu&#8217;il était saoul au volant; on aurait peut-être même vu qu&#8217;il était sans permis de conduire!  Évidemment, on peut pensé qu&#8217;il a estimé les chances de se faire prendre à presque zéro.  Il se fera arrêter lorsqu&#8217;il y aura accident mortel et, même, à ce moment-là, comme d&#8217;autres, il sera tenté par le délit de fuite.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : paul</title>
		<link>http://www.lucferrandez.com/decadence-morale/comment-page-1#comment-929</link>
		<dc:creator>paul</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Jan 2010 06:29:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lucferrandez.com/?p=1397#comment-929</guid>
		<description>je n'ai pas de permis, mais je connais du monde qui l'ont eu a 16 ans et ne sont pas des conducteurs maniaques pour autant. 

oui, a 16 ans ont est tous un peu moins prevoyant .. c'est la nature. par contre, en conduisant depuis 16 ans, a 21 ans on a deja un baggage d'experience considerable et le 'thrill' initial de conduire comme un fou est revolu pour la plupart.

donc je couperais la poire en deux: permis graduel, avec possiblite d'avoir un permis des l'age de 16 ans mais avec des restrictions importante au depart, puis un autre seuil a 18 ans, et finalement liberte totale a 20 ans. les choses pourraient etre ajustees si qqun, par exemple, prends son permis a 17 ou 18  ans ne pourraint pas necessairement sauter certaines etapes initiales. (meme si oui elles seraient moins longues vu l'age)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>je n&#8217;ai pas de permis, mais je connais du monde qui l&#8217;ont eu a 16 ans et ne sont pas des conducteurs maniaques pour autant. </p>
<p>oui, a 16 ans ont est tous un peu moins prevoyant .. c&#8217;est la nature. par contre, en conduisant depuis 16 ans, a 21 ans on a deja un baggage d&#8217;experience considerable et le &#8216;thrill&#8217; initial de conduire comme un fou est revolu pour la plupart.</p>
<p>donc je couperais la poire en deux: permis graduel, avec possiblite d&#8217;avoir un permis des l&#8217;age de 16 ans mais avec des restrictions importante au depart, puis un autre seuil a 18 ans, et finalement liberte totale a 20 ans. les choses pourraient etre ajustees si qqun, par exemple, prends son permis a 17 ou 18  ans ne pourraint pas necessairement sauter certaines etapes initiales. (meme si oui elles seraient moins longues vu l&#8217;age)</p>
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